Luettu 2908 kertaa.
VilkasSalama
Käyttäjän VilkasSalama kuva

Viestejä: 30
Paikkakunta:
 Espoo

Salamoiden kuvaus for dummies

#1   Lähetetty Keskiviikkona, 17. Kesäkuuta 2009 klo 08:58:30

Moikka vaan! Ajattelin että tällainen thread olisi syytä perustaa kun asia tuntuu meitä aloittelijoita kiinnostavan. Eli tarkoituksena olisi että kokeneet kuvaajat antaisi vinkkejä meille amatööreille kuinka vangita salama ja vieläpä pitää kuvan laatu hyvänä. Mielelläni kuulisin vinkkejä myös niiltä jotka kuvaavat "huonommalla" laitteistolla kuten digipokkareilla.

Itse olen salamoita vanginnut noin viitisen vuotta, mutta aina kuitenkin kameran valmiilla ohjelmalla(ixus850is)ja tähtää laukaise systeemillä. Olisikin kiva kuulla ihan selkokielellä esim. valotuksesta, ISO arvoista ja yö ja päiväkuvauksen eroista. Näillä eväillä sitten kohti täydellistä kuvaa Hymyilee

Viltsu
Ylläpitäjä

Käyttäjän Viltsu kuva

Viestejä: 465
Paikkakunta:
 Helsinki / Vuosaari

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#2   Lähetetty Keskiviikkona, 17. Kesäkuuta 2009 klo 09:15:00

Aihe on varmasti hyvä ja monia kiinnostava, hyvä homma aloittaa tästäkin keskustelu! Hymyilee

En valitettavasti itse juuri nyt kerkeä pahemmin aiheesta kirjoittamaan, mutta annan hyvän vinkin mistä kannattaa aloittaa aiheen opiskelu, ihan lukemalla:

www.ursa.fi/wiki/Myrskybongaus/UkkosenJaSalamoidenValokuvaus

Eli tuo sivu on Ursan myrskybongausjaoston wikissä oleva Teemu Mäntysen kirjoittama hyvä ja selkeä artikkeli siitä miten ukkosia ja salamoita kuvataan. Mukana myös tietoa itse ilmiöistä (kuvattava kun yleensä kannattaa tuntea). Lisäksi oman kameran asetukset kannattaa tuntea hyvin ja niiden käyttöä kannattaa harjoitella myös muutoinkin kuin tosi tilanteissa Hymyilee

PS. käyttäkää kappalejakoja viesteissänne Hymyilee Viestienkin sisäisesti asiat vaihtuvat ja siksi sisällön jaottelu kappaleisiin helpottaa lukemista huomattavasti!

Ville Heimonen
Finnish Lightning Center - Ylläpito

Orko
Käyttäjän Orko kuva

Viestejä: 221
Paikkakunta:
 Ylöjärvi

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#3   Lähetetty Keskiviikkona, 17. Kesäkuuta 2009 klo 20:53:39

Tuohon Mäntysen Teemun juttuun ei ole kauheasti lisättävää. Sen lukemalla oppii paljon.

Todennäköisyys saada salama kennolle on järjestyksessä:

1. Triggeri / CHDK

2. Sarjatuli

3. Reaktio

4. Munkkipulla

Muutamalla suomalaisella aktiivibongarilla on käytössä järjestelmäkamerassaan triggeri ja tulokset ovat hyviä. Salama tarttuu kuviin hienosti. Negatiivinen puoli on salaman parhaiden rakenteiden puuttuminen triggerikuvissa. Salama näyttää usein kuvassa kovin viivamaiselta ja näyttävät haaroittumiset puuttuvat kuvista. CHDK, eli tässä tapauksessa liiketunnistuksella otettava kuva toimii ainakin tietyissä Canonin pokkarimalleissa.  

Esimerkkikuva triggerisalamasta 

Esimerkkikuva CHDK-salamasta

Mikkelsson
Käyttäjän Mikkelsson kuva

Viestejä: 4
Paikkakunta:
 Oravikoski

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#4   Lähetetty Maanantaina, 22. Kesäkuuta 2009 klo 22:33:57

Ei lisättävää edellisiin. Koska kukaan muu ei ole ehtinyt, niin laitan linkkiä, jotta näkee miten salamoiden rakenne näkyy hyvin, kun ottaa kuvia "normaalilla" tavalla. Triggeriä sun muita hifistelyjä ei tarvitse välttämättä, sillä tuo munkkipullakin joskus osuu kohdalleen Nauraa

mikkelsson.kuvat.fi/kuvat/31.07.2008/salami.JPG

tonsku79
Käyttäjän tonsku79 kuva

Viestejä: 33
Paikkakunta:
 Savitaipale

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#5   Lähetetty Sunnuntaina, 5. Heinäkuuta 2009 klo 13:26:29

 Asensin juuri tuon CHDK frimwaren muistikortille. Nyt vaan odottelemaan seuraavaa ukonilmaa niin pääsee kuvaamaan salamoita. Elikkä tuon CHDK:n liiketunnistustoiminnolla (erillinen scripti) onnistuu hienosti mitä olen kuvia nähnyt.

postHippie
Käyttäjän postHippie kuva

Viestejä: 4

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#6   Lähetetty Torstaina, 9. Heinäkuuta 2009 klo 10:20:46

En ole linkkejä katsellut, mutta pari knoppia salamakuvaukseen. (Munkkipulla -lähestyminen)

1) Jalusta käyttöön
2) Aukkoarvo 8 ja 11 välille (Käsittääkseni salaman välähdys aukolla 11 ja ISO -arvolla 100 riittää justiinsa valottamaan salaman kennolle, 8 aukolla salama on kirkkaampi)
3) ISO -arvot mahd. pieniksi (--> pidempi valotusaika --> suurempi tod.näköisyys salamanlyönnille)
4) Valotusaika em. asetusten mukaan, kuva saa alivalottua about 1- 1,5 "pykälää" alle optimiarvon. (Kameran arpoma "optimiarvo" mittaa valotuksen kirkkaan päivänvalon mukaiseksi, ja ukkosella tuppaa olemaan hieman synkempää)
5) Suuntaa se härpätin suuntaan, missä veikkaisit salaman iskevän.
6) Sarjatulta kehiin
7) Toista mantraa "Älä tule pilvikuva, tule salamakuva"

P.S. Mikäli joku pyytää referenssikuvia tms, niin turha toivo. Olen insinööri, eli omaan vahvan näkemyksen miten asiat tulisi tehdä, mutta...

jakepoi
Käyttäjän jakepoi kuva

Viestejä: 4
Paikkakunta:
 Laihia

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#7   Lähetetty Perjantaina, 17. Heinäkuuta 2009 klo 19:33:11

 Moi¨

Onnistuin kans asentamaan chdk frimwaren kameraani mikä on kylä jo melkoinen saavutus minulle Hymyilee

Mutta en tietenkään ymmärrä siitä mitään, eli miten saan sen liiketunnistimen päälle neuvokaa ny saaaaaaaaat.

Kamera johon asensin on canon s5is

Vääntäkäähän nyt joku mulle rautalangasta kuinka saan sen liiketunnistinjutskan toimiin.

Kiitos jo etukäteen

jakepoi
Käyttäjän jakepoi kuva

Viestejä: 4
Paikkakunta:
 Laihia

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#8   Lähetetty Perjantaina, 17. Heinäkuuta 2009 klo 19:36:48

 Kiitos linkistä ylöjärven miähelle viälä ku osaas käyttääHymyilee

ragnar
Käyttäjän ragnar kuva

Viestejä: 9
Paikkakunta:
 Pori

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#9   Lähetetty Lauantaina, 18. Heinäkuuta 2009 klo 15:08:26
postHippie kirjoitti:

En ole linkkejä katsellut, mutta pari knoppia salamakuvaukseen. (Munkkipulla -lähestyminen)

1) Jalusta käyttöön
2) Aukkoarvo 8 ja 11 välille (Käsittääkseni salaman välähdys aukolla 11 ja ISO -arvolla 100 riittää justiinsa valottamaan salaman kennolle, 8 aukolla salama on kirkkaampi)
3) ISO -arvot mahd. pieniksi (--> pidempi valotusaika --> suurempi tod.näköisyys salamanlyönnille)
4) Valotusaika em. asetusten mukaan, kuva saa alivalottua about 1- 1,5 "pykälää" alle optimiarvon. (Kameran arpoma "optimiarvo" mittaa valotuksen kirkkaan päivänvalon mukaiseksi, ja ukkosella tuppaa olemaan hieman synkempää)
5) Suuntaa se härpätin suuntaan, missä veikkaisit salaman iskevän.
6) Sarjatulta kehiin
7) Toista mantraa "Älä tule pilvikuva, tule salamakuva"

P.S. Mikäli joku pyytää referenssikuvia tms, niin turha toivo. Olen insinööri, eli omaan vahvan näkemyksen miten asiat tulisi tehdä, mutta...

Enpä ole päässyt salamaa tänä kesänä kuvaamaan, mutta olettaisin tuon postHippien metodin olevan jokseenkin saman kuin ainakin Canonin PowerShotista löytyvän "ilotulitus"-moodin SRC- erikoiskuvauksen alla. En ole sen erikoisemmin valmistautunut tulevia salamia kuvaamaan, mutta pientä ennakkosuunnittelua on ollut aikaa ajatella, kun tosiaan tällä kulmalla ei ukkoset ole kesäpäivää häirinnyt. Harmi sinänsä. Jos tuota ilotus-asetusta käyttäisi, olisko se sitten tätä "Munkkipulla"- kategoriaa?

...tuuli kuiskaa vain

Hipe
Käyttäjän Hipe kuva

Viestejä: 30
Paikkakunta:
 Helsinki/Kontula

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#10   Lähetetty Sunnuntaina, 20. Joulukuuta 2009 klo 00:24:21

Olen hankkimassa ens ukkoskaudelle uutta kameraa koska olen jo pidemmän aikaa ollut innostunut ukkosten ja sääilmiöiden kuvaamisesta, järkkäriin tuskin tulee olemaan varaa joten kiinnostaisi tietää mitä pokkaridigejä porukat käyttää ukkosten kuvaamisessa? Hämäräominaisuuksien pitäisi ainakin olla paremmat kuin nykyisessä Olympus 850 sw:ssäni. Mahtaako sellasta pokkaria olla olemassakaan vai säästänkö suoraan järkkäriin? 

2007: molemmat pk-seudun kovat myräkät osu kohdalle, HYVÄ kausi!

08': 8kpl

09':2kpl

Orko
Käyttäjän Orko kuva

Viestejä: 221
Paikkakunta:
 Ylöjärvi

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#11   Lähetetty Sunnuntaina, 20. Joulukuuta 2009 klo 11:52:45

Digitaalisia järjestelmäkameroita saa nykyään niin edullisesti (400-500 euroa), että kannattaa hieman säästää. Kunnolliset  CMOS-kennolliset pokkarit maksavat 300-400 euroa, joten hintaero alkaa olla olematon. Järkkärin etuna olevat valotusajat tulevat esiin varsinkin yökuvauksessa. Jos aikoo vain päivällä täydessä valossa kuvata pilviä ja salamia, voi pokkarinkin hankinnalle olla perusteensa. Itse kuitenkin ajattelen niin, että järjestelmäkameralla kuvataan myös kaikkea muuta, joten se on kokonaisvaltaisesti hyvä ostos. Vaikka sitten sillä perus 18-55 putkella. Optinen taso on kuitenkin parempi.

Mielenkiintoisia vaihtoehtoja ovat nykyään pitkäzoomiset kompaktit, joissa on CMOS-kennollisen kameran lisäksi teräväpiirtovideotoiminto. Jos kaipaa videotoimintoa samaan pakettiin, ovat nämä kamerat hyviä vaihtoehtoja. Kohinaa valokuviin tulee herkemmin kuin järkkäreissä, mutta puhutaan kuitenkin huomattavasti pokkarikuvia paremmasta laadusta. Esimerkkinä Sony HX1

Järjestelmäkameroita on markkinoilla monia eri malleja. Esimerkiksi Sonyn, Nikonin tai Canonin kameran ostaja ei saa varmasti huonoa tuotetta. Kun kysymys on tasavertaisista kilpailijoista, nousee tärkeimmäksi tekijäksi se, miten kamera sopii kuvaajan käteen. Eli kamera pitää ehdottomasti ottaa omaan käteen ja koittaa miltä se tuntuu. Näin löytyy isoja eroja. Itselleni esimerkiksi Sonyn ja Nikonin kamerat sopivat huomattavasti paremmin käteen kuin Canonin rimpulat Vinkkaa

Edullisia järkkäreitä ovat esimerkiksi:

Sony A330

Nikon D3000

Sonyssa kuvanvakaaja on rungossa, joten tässä suhteessa putkien hankinta on hieman edullisempaa.

Tietenkin jokainen "pro" sanoo, että osta kallis CMOS-kennollinen järkkäri megaputkella. Mutta kevytjärkkäreillä pääsee hyvin alkuun ja harrastuksen edetessä laitteistoa voi päivittää tarpeen ja rahatilanteen mukaan.

Hipe
Käyttäjän Hipe kuva

Viestejä: 30
Paikkakunta:
 Helsinki/Kontula

Finland

Vs: Salamoiden kuvaus for dummies

#12   Lähetetty Maanantaina, 21. Joulukuuta 2009 klo 20:00:56

 Kiitos Orkolle kattavasta vastauksesta! Entistä viisaampana menin alan liikkeeseen tutkimaan eri järkkäreitä hintaluokassa 500-700e tarkemmin ja löysinkin useita päällisin puolin miellyttäviä malleja, erityisesti Nikonilta ja Canonilta. Taidan lisätä kamerabudjettiin muutaman satasen vaikka se näin opiskelijabudjetilla hieman selkäytimessä kirpaiseekin.

Jouluja flc:n poppoolle!

2007: molemmat pk-seudun kovat myräkät osu kohdalle, HYVÄ kausi!

08': 8kpl

09':2kpl

Paikalla on tällä hetkellä 0 käyttäjää ja 1 vieras.